来源：互联网

       主持人：欢迎杨天石先生来到我们的《世纪大讲堂》，给我们讲述孙中山，从刚才这个短片当中，大家看到，杨先生开始研究民国史之后，他研究的第一个人物，接触的第一个课题就是孙中山。能不能给我们讲讲当时的情景，怎么开始和孙中山的研究结缘的？
       杨：上一个世纪70年代，周恩来同志提出来要编写中华民国的历史，我参加的是编写《中华民国史》的第一卷，就是《中华民国的创立》。要写这一卷，就不能不写到中华民国的创立者孙中山，所以我是由于参加编写《中华民国史》才跟孙中山结缘。
       主持人：那您刚才讲到说，研究孙中山这样的人，说他伟大，大概不会有人有什么争议。那如果是说指出他性格上，或者是说在决策过程当中，以及他参与的政治活动当中的缺点或者是弱点呢，会有争议吗？
       杨：当然会有争议，对孙中山，目前大陆的学界也还是有不同的意见。广东中山大学袁伟时教授，也是我的朋友，他对孙中山的评价，跟我就不大一样，比如说袁伟时教授就说孙中山这个人迷信武力，不懂得现代的法治，甚至说孙中山卖国。他的评价跟我很不一样，但是我想所有这些分歧呀，都是学术分歧，都是可以摆事实，讲道理，通过百家争鸣这个途径来求得共识的。
       主持人：那如果我们掠开他的历史地位，他的历史功绩，把他还原成一个人来看。有人也曾经猜测过或者分析过，说孙中山性格其实相当地疯狂，甚至说他这种性格对他走上革命的道路等等有种种影响。您听到过这样的说法吗？他到底是一个什么样的性格？
       杨：对孙中山的个人性格，历史学家或者政治家们会有各种各样的评价。例如孙中山有一个外号，叫孙大炮。为什么叫孙大炮呢？就是说孙中山喜欢说大话，有时候说点空话。又例如有人批评孙中山是个冒险主义者，为什么？1895年，孙中山开始他的革命生涯的第二个年头，他就到广州发动一次起义。孙中山当时从檀香山到广州来发动起义的时候，大家可以猜一猜孙中山的腰包里有多少钱？一万三千美金。一万三千美金当然在那个时候不算是很小的一笔数字，但是要发动起义的话，毕竟那是很可怜的。当时孙中山周围有多少人受过军事训练呢？你们想不到，二十几个人。孙中山就靠这一万三千美金，靠着20个受过军事训练的人作为基本的资金和骨干，到广州搞了一次轰轰烈烈的起义，所以有人说孙中山是个冒险主义者。所以对孙中山，尽管大家有一个基本的共识，但是对他的性格的认识，在学术界也还是有许多不同的认识的。
       主持人：的确。研究孙中山这样一个人可能也不免会遇到争议。那么在中国近代史上，可以说他还是一个非常特殊或者是独一无二的人物，因为毕竟像他这样，在海峡两岸，在不同的政治形态的领域当中，能够获得相当一致的认识的历史人物并不多见。